鲍威尔讲话与问答实录

　　着手：智堡Mikko

　　翻译自鲍威尔在芝加哥经济俱乐部的演讲与问答

　　开场演讲

　　谢谢您的先容。我期待着与拉詹陶冶的对话。率先，我将简要筹备经济和货币策略的出路。

　　在好意思联储，咱们长久专注于国会赋予咱们的双重职业办法：充分服务和平稳物价。尽管不祥情味和下行风险有所加多，但好意思国经济仍处于踏实的地位。劳能源商场处于或接近充分服务状态。通货扩张照旧大幅下落，但略高于咱们 2%的办法。

　　谈到最新数据，咱们将在几周后赢得第一季度 GDP 的初步数据。目下掌持的数据标明，第一季度的增长速率已从前年的矜重设施放缓。尽管汽车销量强盛，但总体耗尽者支拨似乎增长不大。此外，第一季度强盛的入口反应出企业试图赶在潜在关税之前领受行动，揣测将对 GDP 增长组成压力。

　　家庭和企业的打听文告娇傲，激情大幅下落，对出路的担忧加重，这主要反应了贸易策略方面的担忧。全年外部预测正不才降，况且在很猛进度上标明经济将持续放缓，但仍将保持正增长。咱们正在密切追踪最新数据，因为家庭和企业将链接消化这些进展。

　　在劳能源商场方面，本年前三个月，非农服务东谈主数平均每月增长 15 万。天然服务增长相对于前年有所放缓，但低裁人率和较低的劳能源增长率使得安闲率保持在较低且平稳的范围内。与此同期，职位空白与安闲求职者的比例一直略高于 1，接近疫情前的水平。工资增长持续放缓，但仍跨越通货扩张率。总体而言，劳能源商场现象考究无比，大体上处于均衡状态，况且不是通胀压力的遑急着手。

　　至于咱们的价钱平稳任务，通货扩张已从 2022 年中期的疫情岑岭权臣缓解，且未出现经常随同缩短高通胀努力而来的可怜安闲率上升。通货扩张的进展链接以渐进的设施进行，最近的读数仍高于咱们 2% 的办法。根据上周发布的数据进行的臆度娇傲，斥逐 3 月的 12 个月内，总体 PCE 价钱高潮了 2.3%，剔除波动较大的食物和能源类别后，中枢 PCE 价钱高潮了 2.6%。

　　瞻望明天，新政府正在四个不同界限实施紧要的策略变革：贸易、侨民、财政策略和监管。这些策略仍在络续演变，它们对经济的影响仍然高度不祥情。跟着咱们了解更多信息，咱们将链接更新咱们的评估。迄今为止文牍的关税上调幅度浩大于预期。经济影响也可能如斯，这将包括更高的通货扩张和更慢的增长。基于打听和商场的短期通胀预期目的均已大幅上升，打听参与者指向关税。在很猛进度上，持久通胀预期的打听目的似乎仍然稳如磐石；基于商场的盈亏均衡通胀链接接近 2%。

　　跟着咱们对政府策略变化的意会愈加深刻，咱们将更好地了解其对经济的影响，进而更好地了解其对货币策略的影响。关税极有可能至少会暂时（temporary）导致通货扩张上升。通胀效应也可能更持久。要幸免这种斥逐，将取决于影响的限制、它们完全传递到价钱所需的时辰，以及最终保持持久通胀预期平稳。

　　咱们的义务是使持久通胀预期保持平稳，并确保物价水平的一次性高潮不会演变成持续的通胀问题。在领受行动履行这一义务时，咱们将均衡咱们的最大服务和价钱平稳双重职业，同期牢记，莫得价钱平稳，咱们就无法已毕惠及统统好意思国东谈主的持久强盛劳能源商场现象。咱们可能会发现我方面对具有挑战性的形势，即咱们的双重职业办法处于殷切状态。如果发生这种情况，咱们将议论经济距离每个办法的差距有多远，以及揣测弥合这些各自差距的潜在不同时间范围。

　　正如伟大的芝加哥东谈主费里斯·布勒也曾指出的那样，“生活节律很快。” 目下，咱们有充分的条件在议论对咱们的策略态度进行任何调养之前，恭候更显现的信息。咱们将链接分析新出现的数据、络续变化的出路以及风险均衡。咱们意会，高安闲率或通货扩张会对社区、家庭和企业形成损伤和可怜。咱们将链接尽一切努力已毕咱们的最大服务和价钱平稳办法。

　　问答方法

　　额外感谢主席的讲话，我期待您在接下来40分钟独揽的时辰里进一步评释这些不雅点。我记起前次您在此接受了梅洛迪·霍普森的采访，天然我无法与之匹敌，但我会极力通过建议高质料的问题来弥补这少许。正如您反复强调的那样，对于好意思联储来说，沟通和透明度额外遑急，我但愿您能进一步谈谈您刚才所说的一些不雅点。行动前中央银内行，经济俱乐部对我的唯一教导便是不要堕入央行官僚话语中，是以我会尽量幸免这样作念。

　　让我率先谈谈，您曾在屡次坚苦时期引颈好意思联储前进，包括COVID、2020年3月的流动性危机、严重的通胀、SVB银行危机。而在昔日一年中出现的好意思联储交流“软着陆”的可能性络续增强。如今，似乎在短短几个月内，一切齐已改革：摩根大通当今揣测本年经济零落的概率约为60%。对此您何如看？

　　鲍威尔：

　　率先，感谢您今天能出席，与您共处一堂确乎是一种侥幸。现实上，我在之前那次演讲中的那次亮相，是我七年半前初次以主席身份出场，是以今天能记忆的确太好了。我高兴您的看法，这七年确乎是震动不安——委婉地说，我老是在恭候三个月的镇静，关联词那从未到来。（哄堂大笑）至于您的问题，我想先追忆一下2024年的情况：

　　2024年，经济增长率为2.4%，安闲率保持在低水平的4%独揽，接近主流对于充分服务的预估水平，而且通胀率下落，在年末时大要在2.5%独揽。那时的经济情况便是这样的，我未便对其作念出怎么的评价，但事实便是如斯。

　　对于您提到的政府正在实施紧要策略变革，尤其是在贸易方面，如我在讲话中提到的那样，其影响可能会使咱们偏离办法。因此，跟着经济放缓，安闲率能够率会攀升；与此同期，由于关税的实施以及部分关税包袱最终转嫁给公众，通胀也可能上升。这是极有可能发生的情况，我但愿咱们能够渡过难关并回到正轨，但咱们将长久接力于于已毕充分服务和价钱平稳，这是咱们的职责。我认为本年余下时辰咱们可能会偏离这些办法，或者至少不会取得任何进展，然后咱们会在力所能及的情况下复原进展。

　　问：

　　让咱们再谈谈关税。您照旧承认，关税的某些影响将是一次性的、暂时的，但您也说过，关税可能会为许多公司提供提价空间。正如您提到的，由于关税，烘干机和洗衣机的价钱高潮，即使未加征关税，烘干机的价钱也同步高潮。您如何看待关税对通货扩张的影响？什么会使它们更持久？以及，您认为什么会影响经济增长？

　　答：

　　一个浅显的最先是，征收关税会导致价钱高潮，从而进步通货扩张率，但这只是一次性的。因此，价钱水平上升，仅此资料。但这可能发生在某些情况下，具体取决于咱们尚不显现的许多身分。我想指出其中的几个，或者说是三个。率先是影响的进度。正如我提到的，关税高于预测机构的预期，敬佩也高于咱们我方的预期，即使在咱们设计的最好情况下，咱们也议论了一系列情况。这是其一。第二是关税对通货扩张产生影响需要多永劫辰。影响所需的时辰越长，公众开动阅历更高通货扩张并对此产生预期，以及公司也开动产生预期的风险就越高，从而加多了通货扩张的风险。第三点便是我在讲话中提到的，必须使通货扩张预期保持平稳。如果咱们能够限度住这三点，那么就能确保价钱只会出现一次性高潮，而不会演变成持续的通货扩张经由，这是咱们职业的遑急组成部分。

　　问？

　　那么关税对数目的影响呢？举例，目下对中国征收的关税水平，东谈主们纪念供应链可能会中断，公司可能无法从中国入口相干居品，因为价钱太高。如果演变成供应冲击，好意思联储的反应是否会与主要影响价钱的情况有所不同？

　　鲍威尔：

　　事实上，我昨晚在芝加哥联邦储备银行与芝加哥联邦储备银行各个部门的许多董事共进了晚餐，他们中的许多东谈主齐是遑急公司的首席推论官，他们渊博感到不祥情，而且入口零部件对他们居品的影响是一个巨大的问题。然则，如果您追忆疫情时间，您会记允洽时半导体短少，导致汽车短少，而那时汽车需求极高。由于坐褥无法跟上，短少持续了很永劫辰，这是导致通货扩张持久存在的原因之一。因此，当您料到供应中断时，就会料到那种可能需要一段时辰能力束缚，并可能导致一次性的通货扩张冲击延伸以致更持久的情况，咱们会对此感到担忧。在这种情况下，您可以望望汽车公司，它们的供应链很可能会受到严重窒碍，您会纪念这个经由会持续数年，通货扩张的经由可能会延伸。

　　统统这些齐具有高度不祥情味。咱们当今现实上是在关税见效之前想考它们可能如何影响经济，这便是为什么咱们现实上在恭候，望望最终的策略是什么，然后咱们能力更好地评估经济影响。

　　问：

　　让咱们谈谈侨民问题。您提到劳能源商场目下处于合理的均衡状态。天然，咱们在昔日几个月中看到的情况是，上届政府的终末几个月以及本届政府延续下来的情况是，侨民东谈主数大幅下落。您认为这将如何影响劳能源商场？

　　鲍威尔：

　　昔日几年经济增长如斯强盛的部分原因是侨民东谈主数额外多，这些东谈主参加了职业，经济使得他们赢得了服务，那时需求很大，咱们仍在消化劳能源短少的影响。正如您提到的，自上届政府改革策略以来，侨民东谈主数急剧下落，因此劳能源的增长现实上照旧罢手，现实上照旧停滞不前。但与此同期，需求也不才降，对工东谈主的需求亦然如斯，因此工资岗亭的创造也有所下落，而且它们以某种方式同步下落，这便是为什么安闲率在一年独揽的时辰里一直相当平稳。因此，在某种进度上，对工东谈主的需乞降供应可能在一定进度上赶巧地下落了。

　　就对劳能源商场的影响而言，咱们目下仍处于充分服务状态，劳能源参与率仍然很高，工资照旧回落到在对坐褥率作念出假定的情况下，目下相当可持续的水平。因此，劳能源商场现象考究无比。从长期来看，侨民的影响经常被认为对通货扩张影响不大，需乞降供应的影响或多或少会互相对消，因此咱们揣测不会对通货扩张产生紧要影响。

　　问：

　　近几周来，东谈主们一直在多数挑剔政府裁人以及研究机构和大学冻结职位。这种情况会在多快的时辰内以及在多猛进度上影响劳能源商场？

　　答：

　　当今说还为时过早，但我能说的是，天然，政府裁人对那些被裁人的东谈主来说道理紧要。咱们不知谈裁人限制会有多大。目下，裁人限制还不及以对 1.7 亿东谈主的劳能源产生本体性影响。就科学等界限的资金削减而言，咱们确乎看到在大学、研究型病院和研究机构广阔的城市中，出现了多数的裁人，以及对服务的紧要影响。我不知谈总阐明有几许。天然，此外，削减科学研究可能会对经济增长、坐褥力、健康以及多样其他方面产生影响，但这些齐很难及时臆度。

　　问：

　　鉴于咱们正在挑剔明天，您在不久的将来可能会面对更高的安闲率以及潜在的更高通货扩张率，天然，每种情况所需的策略可能会有所不同。您在讲台上浅显地谈到了好意思联储将如何看待这两种情况以及如何应答，当今再次给您一个契机来瞩目证明。

　　鲍威尔：

　　大多数时候，当经济疲软时，通货扩张率较低，安闲率较高，这两种情况齐需要缩短利率以支持经济活动，反之亦然。因此，大多数时候，这两个办法并不冲突，而且现实上也并不冲突。当今劳能源商场仍然强盛，然则咱们正在阅历的冲击，咱们感受到的脉冲是更高的安闲率和更高的通货扩张率，而且咱们的器具一次只可作念这两件事中的一件，因此对于中央银行来说，这是一个重荷的处境。就该何如作念而言，咱们能作念的最好的事情是，现实上在咱们的共鸣声明中有一个小条件，这是咱们投票决定的，以体现咱们如那处理这些问题。咱们说的是，咱们将关爱经济离这两个办法有多远，然后咱们将自问，它们已毕这些办法的速率是否可能不同。咱们将关爱这些事情并进行想考，毫无疑问，咱们将作念出额外重荷的判断。咱们当今莫得碰到这种情况，然则正如我在讲话中提到的，咱们很可能会碰到这种情况。

　　问：

　　我想再提一个今天经常使用的词“不祥情味”。正如达拉斯联邦储备银行打听的一位受访者所说，“在我 40 多年的事业生计中，我从未对我的业务感到如斯不祥情”。今天的告戒不单是是对于平直的策略不祥情味，而是对于好意思国经济形而上学的澈底改革，不单是是策略不祥情味，而是结构性不祥情味。正如您所指出的，更高进度的不祥情味带来的影响之一是，公司会推迟投资。举例，即使在关税平稳后，议论将坐褥设施迁归国内的公司也会心神迷糊，因为不知谈关税在明天是否会被取消，也许会被下届政府取消。您如安在策略中议论这种持久的不祥情味？

　　鲍威尔：

　　让我先高兴这少许，咱们激烈地感受到，而且你们齐会意会这少许，这些齐是好意思国持久奉行的策略的额外根人道的变化。而且莫得任何信得过的教养可以鉴戒，我的深嗜是，斯穆特-霍利关税现实上并莫得这样大限制，而且那是 95 年前的事了。因此，没相对于如何想考这个问题的当代教养，企业和家庭在打听中示意，他们感受到了极高的不祥情味。好意思联储的一些研究标明，这确乎会导致企业和家庭废弃决策，这天然是适合常理的。而且，您但愿这是一个您会阅历的阶段，然后您会知谈事情变得愈加详情，因此，东谈主们可以在了解什么是新常态的情况下复原正常的经济活动。我的深嗜是，您的问题现实上是，如果这种不祥情味持续存在何如办？我认为那是一个重荷的环境。我认为东谈主们的预期答复率必须更高，我认为东谈主们会衡量对投资的影响，总的来说，如果好意思国要成为一个风险在结构上更高的司法统率区，那将使咱们对投资者的勾引力缩短。咱们目下还不知谈这少许，但我认为那会是最终的影响。

　　问：

　　好的，让咱们转向金融商场。咱们看到了一些波动，尤其是股市的波动。我的深嗜是，VIX 指数照旧上升到疫情早期的水平，当今有所回落。有些东谈主认为，如果股市暴跌，好意思联储会进行侵扰，这便是所谓的“好意思联储看跌期权”，他们说得对吗？

　　鲍威尔：

　　我会说“分离”，并评释一下。我认为商场正在消化正在发生的事情，现实上是策略，特地是贸易策略，信得过的问题是，这种情况会如何发展，最终会如何罢了，咱们还不知谈。在咱们知谈这少许之前，您无法作念出贤慧的评估，而且仍然会存在很大的不祥情味，一朝您知谈了策略是什么，经济影响仍然会额外不祥情。因此，商场正在与多数的不祥情味作斗争，这意味着波动性。但即便如斯，商场仍在发达作用。在这种具有挑战性的情况下，商场正在丝丝入扣地发达其应有的作用，而且运行考究无比，正如您所欲望的那样。

　　问：

　　咱们也看到璧还券商场的波动，而且经常在出现避险激情时，咱们会看到德国债券和日本政府债券的收益率下落，但咱们看到好意思国国债的收益率上升。您认为这是什么原因形成的？

　　鲍威尔：

　　我会说雷同的话，我认为很难切实了解。我有许多阅历，举例，债券商场出现紧要波动，东谈主们会形成一种说法，然后两个月后您回头看，会发现这种说法完全是误差的。因此，我认为当今就实在地说发生了什么是为时过早的。彰着，对冲基金在杠杆往来中正在进行一些去杠杆化。而且，雷同，商场正在消化历史上惟一无二的事态发展，而且存在很大的不祥情味。我认为您可能会看到持续的波动，但我不肯意明确地说到底是什么原因形成的，我只想说商场是有序的，而且在现时这种高度不祥情的时期，它们的运行方式与你欲望的差未几。

　　问：

　　因此，好意思联储在前次会议上减速了缩减钞票欠债表的速率。这是否是因为不祥情商场需要几许准备金和流动性，而且您想花更多的时辰来了解这少许？另一方面，您说商场是有序的，如果商场出现参差，好意思联储会进行侵扰吗？

　　鲍威尔：

　　咱们认为准备金仍然充足，因此咱们认为咱们还莫得接近QT罢手的进度。然则咱们面对的情况是，由于其他原因，准备金将会有多数流入和流出，这与债务上限和财政部一般账户相干，对于那些从事国债商场的东谈主来说，这会很有道理。然则，当这些多数资金流动在 6 个月的时辰内发生时，咱们现实上无法看到咱们是否正在接近或莫得接近准备金较少的水平的字据。因此，咱们决定减速速率。咱们议论过暂停，但咱们对此进行了诡辩，这是咱们在联邦公开商场委员会 （FOMC） 上进行的伟大诡辩之一，咱们决定减速速率。东谈主们信得过开动看到这样作念的优点，因为咱们减速速率，钞票欠债表在不形成参差的情况下可以变得越小，而且咱们但愿这个经由链接下去，而且当今速率额外慢。因此，咱们认为这是一件额外好的事情，这意味着它可以持续更长的时辰，咱们将能够额外仔细地达到咱们认为合适的准备金水平，仍然有充足的准备金。

　　问：

　　那么以好意思元为基础的国际体系呢？在统统这些参差的情况下，您是否准备好像昔日那样，在全球好意思元短少时向列国央行提供好意思元？

　　鲍威尔：

　　天然，全齐的。为了让全球了解情况，咱们与五大央行开荒了常备好意思元互换额度，它们流向外洋好意思元融资商场纷乱的经济体，事实上，这些是外洋商场，举例，欧洲或亚洲机构正在购买由好意思国耗尽者贷款支持的钞票支持证券。因此，现实上这些是对好意思国耗尽者的贷款，咱们支持这少许，咱们但愿确保好意思元可用，他们需要好意思元融资来持有这些好意思元钞票。因此，运作方式是，在需要时，咱们以好意思元借给央行，他们以好意思元偿还咱们，然后他们以本币支付，他们以好意思元借出，因此咱们不承担任何信用风险或任何雷同风险，这支持了好意思元融资商场。好意思元融资商场在危机时期额外敏锐，这额外有匡助。咱们这样作念的原因是这对咱们耗尽者来说真的很好，因此咱们将链接这样作念，这是好意思元行动储备货币的一部分，最遑急的是，咱们将这样作念。

　　问：

　　您提到您关爱的问题之一是好意思国财政现象。彰着，好意思国主权债务持续上升，您对利率和经济平稳性的持久影响有何看法？在达到持久不行持续的进度之前，咱们的国债还能加多几许？

　　鲍威尔：

　　好意思国的联邦债务正走在一条不行持续的谈路上，但尚未达到不行持续的水平，而且莫得东谈主信得过知谈咱们还能走多远。跟着时辰的推移，其他国度（的债务水平）走得更远，但咱们当今正以充分服务的状态运行着额外大的赤字，而且这种情况咱们额外需要尽快束缚，越早越好。如果我能从我昔日向理这些问题的时辰来说，这不是好意思联储的问题，但如果您检讨联邦支拨的饼图，最大的部分和增长的部分是医疗保障、医疗援救、社会保障以及当今的利息支付，因此这确乎是需要努力的所在，而且这些问题只可在两党互助的基础上能力束缚，任何一方齐无法在莫得两边参与的情况下找到束缚办法，因此这至关遑急。统统国内财政可解放裁量支拨，经常是筹备的重心，占联邦支拨的比例很小，而且跟着时辰的推移，占联邦支拨的比例正不才降。因此，当东谈主们专注于削减国内（可解放裁量的）支拨时，他们现实上并莫得束缚问题，国内可解放裁量的支拨照旧不才降，我只是想证明这少许，因为政客们提供的许多对话齐是对于国内可解放裁量支拨的，但这并不是问题所在。

　　问：

　　好的，让咱们转向平稳和监管。转向好意思国金融业，咱们仍然对银行钞票欠债表上不良买卖房地产贷款感到担忧，这些贷款是否已得到充分处理。除此除外，在昔日几年中，多样花式的私东谈主信贷增长额外速即，但可以说尚未经过全面零落的熟识。您如何评价目下咱们金融机构的韧性以及它们应答潜在不祥情时期的才略？

　　鲍威尔：

　　我认为咱们的银行系统成本充足、流动性充足，而且目下对可能面对的多样冲击具有相当的韧性。我信托，就买卖房地产而言，现实上咱们照旧为此努力了四五年了，有些银行，主若是中袖珍银行，买卖房地产的勾通度较高，其中一些存在问题，咱们一直在努力确保这些银行制定规划、领有成本并能够接纳它们正在遭受的赔本，这种情况照旧持续了一段时辰。最大的银行往往莫得很高的勾通度，因此咱们知谈这个问题需要数年能力束缚，但咱们照旧很好地进入了束缚问题的经由。就非银行金融部门而言，非银行提供的信贷增长额外速即，但其中大部分是由雷同私募股权的结构提供资金的，在这种结构中，有限合股东谈主已签约 10 年，由普通合股东谈主投资这笔资金，他们不是可以提真金不怕火资金的储户，因此这种融资模式是防挤兑的。但这并不是什么天然法则，而且您确乎开动看到短期融资冉冉进入。然则，正如您所说，这个增长额外速即且当今限制相当大的私东谈主信贷部门现实上还莫得阅历过紧要的信贷事件或紧要事件，自疫情以来，它确乎得到了发展，因此只是因为这个原因以及它增长如斯之快，咱们正在密切关爱它。它不像银行系统那样受到信贷监管，因此咱们正在仔细不雅察它。正如我提到的，对于持久签约的机构投资者来说，这是一个更平稳的资金着手，但咱们正在仔细不雅察。

　　问：

　　现实上，戴上我的银行研究帽子，银行也以很积极的方式参与了这些机构的融资。咱们确乎知谈本届政府但愿削弱许多界限的监管，其中一个界限很可能是银行业。您能告诉咱们对于所谓的巴塞尔契约 III 最终决策的什么信息吗？

　　鲍威尔：

　　目下，该决策主要关爱大型银行的额外成本。好意思联储的不雅点是，咱们应该链接完成巴塞尔契约 III，咱们必须这样作念，况且期待与联邦入款保障公司 （FDIC） 和货币监理署 （OCC） 互助完成。但咱们的不雅点是，我认为银行的不雅点亦然，咱们应该完成这项职业。你需要国际最低圭臬，这是一种共同利益，而且咱们现实上不受这些圭臬的敛迹，好意思国对这些契约的内容有富足的参预，因此咱们的不雅点是，咱们应该激烈地完成这些契约，而且我认为咱们可以相对较快地完成，咱们离我认为会是一个好的斥逐的办法不远了。

　　问：

　　好的，让咱们谈谈一些更具手艺性的东西，以及新式器具加密货币。您如何看待对加密货币进行更有意的监管的后劲，以及由此可能对系统形成的风险？

　　鲍威尔：

　　咱们阅历了一波失败和诓骗海潮，这些是几年来新闻的头条。我认为您当今看到的是，趁机说一句，在那段时辰里，咱们一直在努力与国会互助，为平稳币制定一个法律框架，这将是一个可以的最先，但咱们莫得得手。我认为景色正在发生变化，你正在看到的是通盘行业的某种主流化。因此，国会再次关爱议论院和众议院齐在关爱平稳币的法律框架，这取决于其中的内容，这是一个好主意，咱们当今需要它，平稳币是一种数字居品，现实上可能具有相当闲居的勾引力，况且应该包含典型的耗尽者保护措施以及透明度，这便是议论院和众议院正在努力的标的，这是一件积极的事情。我还认为，咱们领受了一种额外保守的气魄，其他银行监管机构对咱们对银行施加的指挥和国法领受了愈加保守的态度，我认为会有一些削弱，我认为咱们将尝试以一种既能爱慕安全和矜重，又能允许和促进适合的立异方式来作念到这少许，但这样作念的方式不会让耗尽者面对他们不睬解的风险，也不会让银行变得不那么安全和矜重。

　　问：

　　联储正在鼓动五年一度的策略审查。最近的打听告诉咱们，价钱水平的高潮与价钱高潮率之间似乎存在区别，公众似乎额外纪念价钱水平的高潮，而价钱高潮率他们天然也会趁机纪念，但好意思联储更纪念的是通货扩张率。因此，即使咱们降到 2%，东谈主们仍然记起昔日几年价钱高潮了 20% 以上。因此，当您开动议论策略审查时，您是否议论过如何束缚这个挑战，即价钱的旅途与变化率一样遑急？

　　鲍威尔：

　　率先，我认为您是对的，我认为公众是对的。当咱们说通货扩张率回落到 2% 到 2.5% 时，咱们认为这是一件功德，但如果您当今支付的价钱比 2021 年支付的价钱高 20%，这对您莫得多大匡助，您仍然要为生活必需品支付比昔日多得多的钱。这只是另一种说法，东谈主们敌视通货扩张，而且很容易意会原因。咱们信得过能限度的是一个价钱总体上不会下落（通缩）的寰宇，除非在极点情况下，咱们不想冒这个风险。因此，我认为咱们不行能制定一个咱们将把价钱缩短 10% 独揽的框架，这不是咱们将要议论的事情。咱们基本上是在寻找跟着时辰的推移促进 2% 通货扩张的最好方式。你知谈，咱们在 2020 年所作念的改革现实上是围绕着堕入接近零利率时该何如作念而进行的立异。当今咱们远高于零利率，而且咱们可能仍然需要在咱们的框架中找到一种处理这种情况的方法，但也许主要的情形不再是咱们在处理有用下限了，而且这将是一个看起来更像咱们在 2020 年之前领有的框架。

　　鲍威尔：

　　您为应答零利率下限而引入的器具之一是量化宽松，但您也使用量化宽松来束缚金融商场的参差，您是否会更具体地证明您在进行审查时使用量化宽松的办法是什么？

　　在开动时，咱们简直老是将其用于金融商场功能，全球金融危机和疫情时间便是这种情况，而且咱们确乎尝试在疫情时间评释我方，而且咱们的评释确乎发生了变化，但我认为可以公谈地说，咱们本可以更好地证明咱们为什么这样作念，这是咱们意志到的并正在议论的事情。

　　问：

　　没相对于东谈主工智能的筹备是不齐全的。跟着东谈主工智能的快速发展，它可能会影响坐褥力，可能会影响服务，有些东谈主说咱们将初次看到手艺性安闲以一种严重的方式与东谈主工智能一谈出现。您对此有何看法？它将如何影响好意思联储的明天发展？

　　鲍威尔：

　　就像每个讲和过它所能作念的事情的东谈主一样，它超出了我的联想。我的深嗜是，我一开动认为它就像一个更好的 Google 版块，但事实并非如斯，它就像一个更好的东谈主（大笑），我的深嗜是，它可以作念令东谈主艳羡的事情。因此，问题是，在 250 年的手艺立异中，手艺络续发展，东谈主们纪念它会取代东谈主类职业，东谈主们会安闲，但事实并非如斯。或者在短期内可能是这样，但在持久内，它所作念的是提妙手类坐褥力，从而进步生流水平。那么，这种情况是否会摒除比它创造的更多的职业岗亭？咱们只是不知谈。我的深嗜是，20 年后您记忆，情况是否会是东谈主们因为东谈主工智能而在职业中更有恶果？或者情况是否会是东谈主工智能照旧取代了许多东谈主？我认为很难说，但它所能作念的事情确乎额外了不得。而且，你知谈，咱们最近请了一位沃顿商学院的陶冶来作念演示，你和它话语就像和一个东谈主话语一样，它会像一个东谈主一样答复，而且它能作念的事情真的令东谈主艳羡。趁机说一句，这还处于早期阶段，他们说即使在明天几年内也会带来更惊东谈主的碎裂。因此，我认为它是明天 20 年内最有可能给寰宇各地的经济带来巨大变化的两个或三个身分之一，而且我认为很难说它会如何发展。

　　问：

　　让咱们谈谈您的职业。一位遑急东谈主物也曾说过您的职业，“这是政府中最好的职业，您每个月去办公室一次，然后说让咱们望望，抛硬币。” 然后每个东谈主齐像对待天主一样挑剔您。您经常每天在办公室作念什么？这是否令东谈主感到舒适？我敢说这是否令东谈主快意？您真的以为我方像个天主吗？（尬笑）

　　鲍威尔：

　　我高兴，我认为这是政府中最好的职业，我高兴这少许，我真的很可爱它。是的，我可爱这份职业，很侥幸能为国度服务，这额外令东谈主感到谦敬，因为你知谈每个东谈主齐会犯误差，只是经济额外难以预测，统统这些齐是真的。而且，你知谈，我作念了每个东谈主齐欲望我作念的事情，咱们确乎比典型的行政东谈主员阅读更多，我的共事和我每天的日常职业齐包括阅读。至于成为天主，我想说咱们很行运有许多收入丰厚的月旦家，他们倾向于Diss咱们。因此，咱们不以为我方像个天主。

　　问：

　　好的，让咱们来谈谈更等闲的事情。在阿谁办公室里，您主要关爱哪些关节目的？您会检讨哪些数据着手来匡助您作念出决定？

　　鲍威尔：

　　你知谈，我从劳能源开动提及。你知谈，劳能源商场数据比其他任何所在齐更多、更好、更可靠。而且数据量很大，你知谈，有新的职业岗亭、非农、工资、参与率，你可以将统统这些瓦解成不同的类别，有一百万个不同的东西。因此，劳能源商场数据量很大。如果你要进入经济学界限，这是一个很棒的界限，因为有许多事情可以作念。然后咱们也会检讨通货扩张数据。你知谈，我会密切关爱全球发展，而且我会依期与我的全球同业交谈，以了解正在发生的事情。金融商场额外遑急，你知谈，你可以，而且最近咱们额外关爱货币商场、固定收益商场和股票商场正在发生的事情，正如你所欲望的那样。对我来说，我的配景更多的是在私营部门，而且行动别称投资者，在我的事业生计中占了很大一部分，我必须与局外东谈主交谈，了解他们所看到和处理的事情，这样能力信得过地将统统事情研究起来。你知谈，我只可检讨这样多数据，然则要信得过地了解故事和叙述，更多的是与局外东谈主交谈，而且你知谈，遗闻数据确乎有助于将事情研究起来。

　　问：

　　是的，你说过昨晚与商界东谈主士交谈，了解中西部地区正在发生的事情。

　　让我来谈谈好意思联储的独处性。您重申您贪图在职期斥逐前链接任职，这天然让金融商场的许多东谈主感到释怀。政府或立法机构有哪些技巧可以向好意思联储施加压力？东谈主们是否应该纪念您离开后好意思联储的独处性会受到要挟？

　　鲍威尔：

　　咱们的独处性是法律国法的。在咱们的律例中，除非有正大事理，不然咱们不得被免职，咱们的任期很长，似乎是无至极的（哄堂大笑）。因此，咱们在法律上受到保护。你知谈，国会可以修改这项法律，但我认为莫得任何危急。好意思联储的独处性得到了两党的闲居支持，而且在两院齐有闲居的支持。因此，我认为这不是一个问题。最高法院有一个案件，东谈主们可能在今天的报纸上读到过，最高法院可能会裁定，独处机构的一般授权法是否可以包含一项条件，谢绝总统撤职委员会成员，除非有正大事理。东谈主们正在多数挑剔这个案件。我认为这项裁决不会适用于好意思联储，但我不知谈，这是一个咱们正在密切关爱的情况。总的来说，好意思联储的独处性在华盛顿和国会得到了闲居的意会和支持，这才是信得过遑急的。关节是咱们可以作念出咱们的决定，而且咱们将只根据咱们对数据的最好分析，以及什么是最好地已毕咱们的双重授权办法的方式来作念出咱们的决定，以便最好地为好意思国东谈主民服务。这是咱们唯一要作念的事情，咱们永远不会受到任何政事压力的影响。东谈主们可以说任何他们想说的话，这不要紧，这不是一个问题，但咱们将严格地在不议论政事或任何其他无关身分的情况下作念咱们该作念的事情。

　　问：

　　好的，我还未必辰问终末一个问题。我知谈你们齐在想什么问题，那便是接下来你们将对利率领受什么行动。但我不祥情你知谈，而且我不祥情即使你知谈你也会告诉我。因此，我不贪图问这个问题。我想问的问题是更私东谈主的问题，在办公室里渡过了困顿的一天，抛了一天的硬币后，您最想在家里作念什么？

　　鲍威尔：

　　你知谈，我会弹我的吉他，我会与我的孩子和孙子孙女进行 Zoom 电话会议，而且我也会经常去健身房历练，以保持健康。

　　把持东谈主：

　　咱们需要你健康，咱们需要你健康。额外感谢鲍威尔主席。

　　请允许我代表芝加哥经济俱乐部感谢鲍威尔主席和拉詹博士进行如斯精彩的对话。您是国度的瑰宝，我但愿咱们统统东谈主齐能看到鲍威尔主席在咱们的买卖和个东谈主生活中上演着何等遑急的变装。感谢您共享您的遑急主见。

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责任裁剪：江钰涵